Отправлено: 08.09.07 23:06. Заголовок: Сюжет

...this place is empty now...

 Отправлено: 24.11.07 01:06. Заголовок: Немного о магии. На ..

Немного о магии. На пустом, в-общем то, месте, у меня возникли разногласия с Кайяанг. На мой взгляд, возможности магии не безграничны. Любой магии. Магическое вмешательство требует затрат энергии от колдуна, и оно не осуществляется по принципу "раз и готово". Даже в каноне Катара не исцеляет Аанга или своего отца (в 11 серии) одномоментно. В написанных мною постах магия Огня - истощает колдующего, Воды - небезболезненна и требует затрат энергии от исцеляемого, а ежели исцеляемый, скажем, ослаблен - то может и не особо сработать. Ресурсы организма небезграничны.

В мире же действуют некоторые законы, например физики, местами - биологии и психологии. Не все действия персонажей психологически выводимы (ну, канон этим, мягко говоря, не страдает), но все же, все же... Минимум логики должен присуствовать, героев надо как-то мотивировать к действию, у них должны быть мотивы реалистичней, нежели беззаветный альтруизм и служение добру...

Хотелось бы услышать мнение других по этому поводу.
А конкретно - где пролегают границы возможностей магии (не имеется в виду Аватар в трансе, его способности априори признаны безграничными).

 Отправлено: 24.11.07 01:39. Заголовок: Зугко, я в которой р..

Зугко, я в которой раз попрошу не перегибать палку. Ты сейчас своим постом практически ставишь меня в неловкое положение человека, заявляющего о всемогуществе магии. Да ничего подобного я не думаю. Я абсолютно согласна с утверждением, что возможности магии небезграничны. Но.
Сейчас ты предлагаешь в определенном смысле пойти вразрез с каноном. Потому что, насколько я помню, в Аватаре магия (а если быть более точными, сгибание - bending) не может быть сравнима с магией в рпг или каких-либо играх. Здесь нет маны или расходуемых единиц, все зависит от состояния бендера. Тут соглашусь безусловно: тот же маг земли, который истощен настолько, что не может мощно топнуть ногой, не сможет и вызвать нужных движений камня, простуженный маг огня не сумеет эффективно сражаться, потому что, как говорил Айро, источник сил огня - в дыхании. И так далее.
То есть маг может физически устать и как следствие его действия будут недостаточно правильными и четкими. Но.
Возвращаемся к пресловутой магии воды, поскольку она стала источником нареканий.
Вспоминаем серию, когда Аанг учился управлять огнем и случайно обжег руки Катары; она опускает их в воду просто для того, чтобы облегчить боль, а вместо этого получает полное исцеление ожогов. Так она узнала вообще о том факте, что с помощью магии воды можно исцелять.
Далее. Соглашусь, что борьба с болезнью, заживление ран и прочее требует сил от пациента, поскольку вода всего лишь помогает и способствует процессам, протекающим в организме и без ее помощи, усиливает их и соответственно отнимает силы. Но вот такая вещь, как, к примеру, удаление яда из организма, является чисто механическим действием, где вода суть инструмент, и это действие будет просто утомлять целителя - именно как нудная, требующая определенного повторения движений и чувства работа.
Добавлю к тому же, что все это сугубо индивидуально для каждого, зависит от способностей, уровня подготовки и прочего. Это все вышеописанное - то, что, имхо, более чем логично и при этом согласуется с каноном.
Для меня основное отличие Аватара от всех остальных произведений, где встречается стихийная магия, именно в этом коренном отличии bending-а от магии.

Ну и - не могу пропустить намек: задай, пожалуйста, конкретно вопросы, какие именно действия моего персонажа вызывают у тебя сомнения в реалистичности мотивов. Можно в принципе по личке, ибо это будет уже офф-топ.

 Отправлено: 24.11.07 02:20. Заголовок: Хм. неоднократно гов..

Оффтоп: Хм. неоднократно говорится о некоем море Чи. То есть, опять же, об "энергии" в смысле "маны".

Ну вот - сформулировано наше принципиальное разногласие. Очень хорошо. Каково будет мнение других игроков?

Однако. Выходит, что энергия мага неисчерпаема, и пока он физически не устанет совершать пассы, он может оказывать магическое воздействие в неограниченных обьемах?

Чем тогда определяются способности мага- количеством усвоенных моторных навыков?


Оффтоп: Частности. Яд не болтается в крови в виде некоей субстанции, а запускает каскад биохимических процессов, с коими и приходится бороться, тратя на это энергию. То же самое и ожог, и рана - это не просто механическое повреждение, это процесс. Кайянг, назвались груздем - лезьте в кузов, раз Вы "доктор".

 Отправлено: 24.11.07 02:21. Заголовок: Мое мнение можно выв..

Мое мнение можно вывести по моим постам. Я в принципе согласна скорее с Зуко в этом плане, потому что в любом случае любая магия - расход энергии. Даже бендинг. Да, возможно, в меньшей степени, нежели как магия обычная, но заметь, Кайянг: маги Огня в Аватаре все равно устают быстрее, потому что им, походу, Огонь приходится творить. Остальным - легче, им надо только управлять материалом... но в любом случае даже управление требует затрат если не физической, то ментальной энергией. НО! В 213 серии ("Бур") был такой момент: когда Катара долгое время держала массив воды (не совершая при этом никаких физических действий), она к концу всего этого покрылась испариной и явно подустала: это очень четко было видно. Вот аргумент насчет 311 серии не совсем точен: Катара все-таки не сказать чтобы супер-пупер целитель... а так подтверждения расхода энергии на магию в каноне есть. Хотя, походу, это опять же зависит от опытности.

 Отправлено: 24.11.07 02:27. Заголовок: И вообще, процитирую..

И вообще, процитирую-ка я первую серию, момент тренировки Зуко на корабле:

Iroh: No! Power in firebending comes from the breath. Not the muscles. The breath becomes energy in the body. The energy extends past your limbs and becomes fire.

Все ясно? Канон, 101 серия)))

 Отправлено: 24.11.07 02:33. Заголовок: И вот щас еще кину ц..

И вот щас еще кину цитату, того же Айро (серия 209, "Неприятная работа").

Iroh: There is energy all around us. The energy is both yin and yang; positive energy and negative energy. Only a select few firebenders can separate these energies. This creates an imbalance. The energy wants to restore balance and in a moment the positive and negative energy come crashing back together. You provide release and guidance, creating lightning.
***
Iroh: Remember, once you separate the energy, you do not command it. You are simply its humble guide.

Так что энергия - крайне важная составляющая магии. Даже бендинга в Аватаре.